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, le il y a 15 années et 4 mois.
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Bonjour titinne,
Ils peuvent être réticents uniquement par les soupçons de morenater, c’est à dire les conditions d’arrivée dans le service, de Paul, son époux, pour lequel morenater soupçonne une non action d’urgence ( groupe sanguin à déterminer, par exemple ).
De plus, lorsqu’il y a décès, la réticence est plus importante que jamais = échec médical.
C’est pour ces raisons qu’ils se donnent le droit de faire traîner la procèdure…
Bon courage. Bien cordialement. <(°-°)>
Chers membres,
Vous avez raison sur plusieurs choses : non-accompagnement des personnes autour d’un décès, désorganisation totale des services hospitaliers et des relais médicaux, manque de personnel, de formation, démotivation totale de certaines personnes, manque de moyens, etc… Je suis moi-même excédée de la tournure déshumanisée que prend notre société… Ceci dit, je vous assure que je plains les médecins et le personnel hospitalier qui se débattent entre les urgences non justifiées (car les médecins généralistes ne veulent plus assumer leurs gardes de nuit, de week-end et de jours fériés et on se retrouve avec des numéros de tri genre 3966 qui nous envoient à Pétaouchnoque-Les-Bains même le samedi après-midi, ou aux urgences s’il n’y a pas d’autre choix !!!) et leur vrai job !
Il se peut que le nécessaire n’ait pas été fait au sein de l’établissement de Paul mais là où il est, il est sorti de tout ce terre-à-terre !!! Et Morenater ne pourra pas faire son deuil de lui si elle se lance dans des démarches éprouvantes qui ne serviront qu’à la mettre en colère davantage. La colère fait partie du deuil, mais pour finir, il y a l’acceptation des choses de la vie. Paul est parti et il faut en garder le souvenir ému des bons côtés. Mon grand-père est mort d’une anesthésie et ma grand’mère qui l’aimait plus que tout est revenue à la maison avec sa médaille autour du cou. On a tous compris qu’il était mort et qu’il lui manquerait à jamais, mais elle a surmonté sa douleur et vécu encore plus de vingt ans avec nous et nous avons partagé de supers moments avec elle, émaillés de ses souvenirs avec mon grand-père. Et elle a retrouvé le sourire et le rire pour son entourage et parce qu’elle avait repris le flambeau du couple. La mort les a maintenant réunis, comme nous y finirons tous un jour. Moi, je ne sais pas où vraiment, mais la vie, c’est aussi la mort.
Je pense bien à toi, Morenater, et j’espère que tu retrouveras la joie de vivre avec Paul dans ton coeur, que tu aimes et que tu as accompagné jusqu’à la fin, ce qui n’est pas donné à tout le monde !!!
Bonne journée !Bonjour et merci a tous de votre aide.
tu as raison macrolax quand tu parles de déshumanisation. c’est vrai que la profession médicale et souvent surchargée. pourtant ce que j’ai vécu dépasse la simple surcharge de travail, je pense vraiment que le médecin en cause était soit un sadique soit un vicieux. je trouve qu’il y a une différence énorme entre être dépassé par les urgences (ce qui ne semblait d’ailleurs pas être le cas ce jour là calme service avait l’air très calme) et les incompétences dont il a fait preuve. je ne parle pas du manque de tact qu’il a eu en m’annonçant tout de go que c’était la fin, qui plus est devant lui ce qui en soi est inadmissible, mais également du fait que son médecin traitant, hépathologue au sein de la même clinique et que j’ai pu avoir dans l’après-midi au téléphone, malgré qu’il était au bloc, il me rappelait régulièrement, dès qu’il le pouvait, et qui avait bien précisé au service de réa qu’en cas de prolème majeur, il souhaitait m’en informer lui-même. ce qui n’a pas empêché que j’ai apris le décès de paul par un méssage sur mon répondeur.
bien que je sache que la douleur n’en sera que plus difficile a supporter il me semble que là ou il est, paul ne pourra trouver la paix que quand j’aurais pu dire a chacun ce que j’ai a dire.
bien sur, je vivrais désormais avec Paul dans mon coeur, un jour, c’est certain, il sera ma force, mais aujourd’hui il manque tellement, il me manque sa présence, ses mots, son odeur, il me manque sa chaleur. Je l’aimais comme on ne peut pas l’exprimer et aujoud’hui, tout est vide autour de moi, c’est horrible. je ne sais pas comment on peut retrouver l’envie de vivre avec cette absence si cruelle.merci en tout cas de votre aide et de votre soutien a tous
reveillez vous, rendez vous a l evidence! la france est devenue un enfer pour nous qui y vivons, et le paradis pour les autres!
j ai ete hospitalisée a plusieurs reprises, bien entourée aux urgences…………mais mon medecin traitant est un con ! un beau parisien qui a choisi le sud………il le restera(un con)!pas de solutions a des problemes vitales……..il y a 4000 medecins roumains qui arrivent en france pour faire ce que le generaliste de base francais n a plus envie de faire en ardeche, aveyon, etc……….
elle belle la vie!!!!!!!!!!!la mort aussi…………Bonjour,
Quelques précisions au sujet des médecins.
Les médecins roumains ou autres étrangers sont recrutés car il y a un manque très important de médecins actuellement.
Le numérus clausus ayant été diminué fortement dans les années 80 me semble-t-il, mais sans avoir tenu compte que les médecins présents à ce moment là et qui semblaient très, trop nombreux et c’est la raison principale de la diminution du NC à cette période, partiraient en retraite dans les 20 ans qui suivent.
Par la suite on a remonté régulièrement le NC mais cela n’a jamais permit de récupérer.Mais c’est sans tenir compte que le nombre de médecins arrivants ne serait pas suffisant pour les remplacer, tout simplement parce qu’il y a eu aussi l’augmentation de la population qui n’a pas été prise en compte. Mais aussi on n’a pas tenu compte les années d’études qu’il faut pour devenir médecin.
Les généralistes puisqu’il faut 8 à 10 ans d’études, ca va encore, mais côté spécialistes là cela devient un très gros problème car certaines spécialistés demandent 12 à 14 ans voire même 16 ans pour certaines comme surtout la médecine interne.Mais il est très vrai que bien des médecins français actuellement boudent les campagnes et que donc il y a un recrutement massif des médecins roumains.
Comme les étudiants boudent aussi certaines spécialités car trop contraignantes, pas assez rentables.
Car il ne faut pas se leurrer, la plupart des médecins actuellement le deviennent par profit et par la position sociale que la profession de médecin peut leur apporter. Le médecin par vocation vraie est une vraie perle rare à notre époque et surtout chez nous.Cela dit des médecins roumains sont recrutés mais avec un contrat de 5 ans. Malheureusement après ce délai la plupart quittent aussi les campagnes et viennent s’installer également en ville.
Et le problème ne va pas trop s’arranger car :
[quote]Santé
Numerus clausus en hausse
Le ministre de la Santé, Xavier Bertrand, a annoncé mercredi que le numerus clausus, c’est-à-dire le nombre d’étudiants admis en deuxième année de médecine, était porté à 7.100 pour 2007, contre 7.000 en 2006[/quote]
Source : http://www.francematin.info/Numerus-clausus-en-hausse_a10446.html
Donc 100 en plus alors qu’il en manque 10 fois plus et même encore plus puisque de nombreux départ en retraite actuellement ne trouve absolument pas de remplaçant.je suis parfaitement d’accord sur le manque de moyens humains.
je suis pourtant choquée par les propos de mamaia.
roumain ou francais, un médecin reste un médecin. Il est des médecins étrangers compétents et très humains, il est aussi dés médecins francais, comme celui qui a croisé, malheureusement la route de paul ce jour là en réanimation qui devraient, ne serait-ce que par leur attitude inqualifiable, ne plus jamais avoir le droit d’approcher un malade. la nationalité n’a rien a voir avec le désir ou l’aptitude à être une personne « humaine ».par contre, permets moi mamaia, sans vouloir te blesser, que l’aspect négatif de ton message m’a laissée perplexe. j
Paul ne demandait qu’à vivre, il s’est battu et a tout fait pour mettre toutes les chances de son coté, il était optimiste et plein d’espoir, il aimait la vie et il est parti, peut-être dans des souffrances morales attroces, c’est ce que je veux savoir. alors lire tes propos, t’entendre dire que la mort est belle ! excuse moi mais je ne peut pas
je m arrete la , car ca devient un probleme de xenophobie!!!!!!!!!!!!! et un medecin roumain il vient ici pour travailler avec le smic , et il rentre chez lui apres!niveau etudes c est pareil! mes excuses, mais j ai une une soeur qui a un bac + 10 et un doctorat a la sorbonne……….
le mythe du plombier polonnais a ete cassé…….. e nous sommes la pour parler sante! mon medecin traitant ne s interesse plus a moi, car …………….. je coute trop peut etre a la secu????????????? question rethorique……….. je tire ma reverance devant vous , petits ignorants!on n est pas la pour vous voler ni le job, ni la sante…………je suis la parceque j ai aime un homme………….bonnes fetes a tous et a toutes
effectivement mamai tout cela est hors propos,
le but de ce forum est de se soutenir et certainement pas de lancer ce genre de polemiques.
il y a ici des gens qui souffrent, certains de vivre la maladie, d’autres de l’avoir vécue. l’alcool est une maladie, la maladie doit s’affronter. la volonté de s’en sortir dépend du seul malade et aucun médecin quel qu’il soit ne pourra sauver un alcoolique sans que ce dernier soit concient de son problème et consentant, alors peut être que le désintérêt de ton généraliste n’est pas simplement une question de déficit de la sécu ?
je ne veux pa être désagréable mais la haine tous azimut que tu déverses dans tes propos m’exaspère.
tu dis que tu est sur de forum parce que tu as aimé un homme… c’est parce que tu a aimé que tu est en train de te détruire ?
moi je suis aussi sur ce forum parce que j’aime un homme a tout jamais, parce qu’un jour, il a été malade, parce que j’ai porté sa maladie avec tout l’espoir de mon amour, j’ai voulu m’investir et l’expérience des autres est un grand souffle d’espoir, soutenir rend fort, être soutenu appaise souvent. durant ces derniers mois, j’ai lu des histoires de vie, de douleur, de peine. je connais l’alcool, je connais la cirrhose et les autres effets de cette drogue. je pensais encore pouvoir aider.
aujourd’hui, cet homme que j’aime tant est mort. il est parti à un moment ou l’espoir revenait, ou la greffe allait enfin être possible et ou l’alcool n’était pour lui qu’un mauvais souvenir. il avait tout les atouts en main pour s’en sortir et notre vie prenait la route de l’espoir.
mon mari est mort a mon sens parce que les médecins de réanimation n’ont pas été assez réactifs, je suis certaine qu’une transfusion faite dans les temps l’aurait sauvé. c’est a présent mon combat, pour lui, pour moi et surtout pourque jamais plus une pareille horreur se produise.j
je ne suis donc pas là pour émettre un avis quelconque sur les origines ou le salaire du médecin et encore moins sur la nationalité du plombier.
je suis là pour me réjouir avec ceux qui ont, pour eux ou l’aitre aimé, l’espoir de guerison, je suis là pour soutenir lorent et les autres qui se donnent les moyens de se sortir de l’alcool et qui y croient, je suis la aussi pour soutenir ceux qui ont peur d’avoir demain a affronter pire, ceux qui ont peur et sont impuissants devant la maladie de l’être cher.
je n’ai plus rien a perdre, ma vie s’est arrêtée le 15 octobre, je ne sais pas si un jour je pourrais a nouveau vivre. aujourd’hui, je survis, j’ai en moi une douleur indescriptible, j’ai été amputée de tout ce qui me donnait envie de continuer, d’espérer. je suis vide mais je n’en veux qu’a ceux qui ont permis tout ça, pas a la terre entière
pardon a tous, mais cette mise au point me semblait nécessaire.
Coucou à tous,
Je n’ai pas compris ce que le message de Mamamia avait à voir avec le sujet de la discussion… Je ne sais quoi en dire, à part que Mamamia, que tu te sentes mal, on est là pour ça et pour t’écouter, mais tu n’es pas là pour faire du mal aux autres et avoir des paroles si dures!
Morena, j’imagine que le message de Mamamia a du te choquer, comme bien d’autres sûrement; Je voulais de nouveau te dire que t’as tout mon soutien pour ton combat. Ton message m’a touché. J’espère que tu pourras trouver ta réponse à ta question, à savoir si ton mari est dcd à cause de l’attente pour la transfusion des médecins ou autre chose.
La vie est très dure… alors je te souhaite plein de courage ! Continues à nous donner des nouvelles sur le forum, cela fait très plaisir, même si ta douleur est constante et que parler de la perte de ton mari sur Internet doit être dur!
Bisous et courage à tous!
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