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, le il y a 13 années et 5 mois.
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Vraiment Christiane un grand merci pour ces explications, je commence à mieux comprendre tout cela !
Je ne voudrais pas abuser de votre gentillesse mais j’ai encore quelques questions :
Je regarde un peu dans votre site, et il est dit qu’Hashimoto et iode, cela ne fait pas bon ménage ; or je vais peut-être aller passer 3 ou 4 mois au bord de la mer chaque année ; faut-il continuer le traitement dans ce cas-là ? Je crois avoir compris qu’il fallait diminuer les doses si on mange des fruits de mer ou si séjour à la mer !D’autre part, en ce qui concerne les anticorps, est-ce qu’ils peuvent diminuer ou bien restent-ils toujours élevés ?
Si j’ai bien compris, ma thyroide est ralentie mais elle fonctionne encore donc si les anticorps diminuent d’eux-mêmes alors que l’on est sous traitement lévo, est-ce qu’il n’y a pas un risque de se retrouver en hyper sans le savoir ? Bref un risque de yo-yo, ce qui m’inquiète !J’ai trouvé aussi dans ce forum, un rapport de la revue médicale suisse, très intéressant, d’après eux, il y aurait une controverse sur l’utilité du traitement de l’hypothyroïdie subclinique (mon cas : élévation modérée de la TSH avec T4 dans la norme) ! Difficile de s’y retrouver !
Et sait-on d’où vient la maladie d’hashimoto ? Y-a-t-il des femmes de moins de 50 ans qui ont aussi hashimoto ?
Merci à vous !
Bonjour,
Hashimoto et iode ne font pas bon ménage car tout simplement l’iode est l’élément qui peut faire augmenter les anticorps anti TPO.
Cela dit c’est à chacun de voir ce qui est à faire en étant dans la situation.
Il est possible que vous aurez à diminuer votre traitement si l’iode de l’endroit vous profite, ce qui est toujours possible même avec une Hashimoto, soit vous devrez au contraire l’augmenter puisque alors là les anticorps joueront leur rôles d’éléments perturbateurs.Vous rester longtemps en bordure de mer, donc vous devrez vous adapter et vous aurez le temps de le faire.
Quand il est seulement question de 1 ou 2 semaines, là mieux vaut ne rien changer au traitement. Car on manque de temps. Mais sur plusieurs mois, là il faut adapter.[quote]D’autre part, en ce qui concerne les anticorps, est-ce qu’ils peuvent diminuer ou bien restent-ils toujours élevés ?[/quote]
Ils font ce qu’ils veulent.
Ils fluctuent tout le temps et on ne peut pas les en empêcher.[quote]Si j’ai bien compris, ma thyroide est ralentie mais elle fonctionne encore donc si les anticorps diminuent d’eux-mêmes alors que l’on est sous traitement lévo, est-ce qu’il n’y a pas un risque de se retrouver en hyper sans le savoir ? Bref un risque de yo-yo, ce qui m’inquiète ![/quote]
Le traitement met la thyroïde au repos.
Elle travaille encore mais de façon limitée.
Donc même si les anticorps diminuent ou cessent leur action de destruction, le traitement reste le même.
SAUF avec les anticorps anti TG qui eux parfois peuvent jouer les troubles fêtes.En effet, ces anticorps peuvent bloquer la production des hormones en détruisant la thyroglobuline qui est indispensable à la thyroïde pour produire les hormones.
C’est d’ailleurs ce qui peut provoquer des hypothyroïdies auto-immunes sans que ce soit donc une Hashimoto.
Dans le cas des anti TG, donc quand ils sont actifs, ils font diminuer voire supprime la production des hormones et dans ce cas, seul le traitement permet d’avoir les hormones.
Mais lorsque les anti TG diminuent ou arrêtent de jouer les destructeurs, la thyroïde peut alors reproduire des hormones et là oui on risque de se retrouver en surdosage.
Le traitement doit alors être diminué.Des personnes dans cette situation à qui on a dit d’ailleurs que du coup qu’elles avaient des anticorps avaient en fait une Hashimoto se retrouvent alors dans une situation curieuse et disent qu’elles ont « guéri » d’une Hashimoto.
En fait non, puisque il n’y avait pas d’Hashimoto à la base puisque pas d’anti TPO mais en plus leur hypo était donc tout simplement due aux anti TG. Mais elles ne sont pas pour autant guéries. Car une hypo auto-immune à anti TG, peut revenir aussi à tout moment.Donc oui dans certains cas, on peut passer en hyper, à cause des anticorps qui diminuent, mais dans le cadre d’une Hashimoto c’est rarement le cas. En revanche, on peut aussi avoir des besoins en hormones qui changent simplement en fonction déjà de la météo et des saisons.
Donc il faut adapter son traitement.
On n’a généralement pas un traitement à un tel dosage en été, et le même en hiver.[quote]J’ai trouvé aussi dans ce forum, un rapport de la revue médicale suisse, très intéressant, d’après eux, il y aurait une controverse sur l’utilité du traitement de l’hypothyroïdie subclinique (mon cas : élévation modérée de la TSH avec T4 dans la norme) ! Difficile de s’y retrouver ![/quote]
Pour les médecins, les hypos frustres ne doivent pas être traitées.Or une TSH qui s’élève signale qu’il y a un manque d’hormones pour l’organisme en question.
Autrement dit, si avant que vous n’ayez des problèmes de thyroïde, donc au moment ou tout allait bien, on avait analyser vos hormones, on aurait peut-être vu que vous aviez des hormones proches de la maximale.
Et si actuellement, vous avez des hormones au milieu de la norme ou encore plus légèrement en dessous de la moitié, votre organisme manque d’hormones. Pour le labo ou le médecin non, mais pour vous si.
D’ailleurs pour preuve, c’est que vous avez ressentit les effets de la diminution de ce taux d’hormones et c’est ce qui a amené à faire les analyses.Donc il y a les hormones dont l’organisme a besoin et les hormones qui sont produites et qui sont au pas dans les normes du labo. Être dans les normes du labo, ne veut donc absolument pas dire, que c’est correct pour vous. Ca fait plaisir au médecin mais vous vous êtes bel et bien en hypo.
Donc les hypo frustres doivent être traitées, (mon avis) surtout lorsque les symptômes sont bien présents et importants.[quote]Et sait-on d’où vient la maladie d’hashimoto ? Y-a-t-il des femmes de moins de 50 ans qui ont aussi hashimoto ?[/quote]
Elle est due à un dysfonctionnement du système immunitaire.
La raison exacte, comme pour toutes les maladies auto-immunes, non on ne la connait pas.
Il y a des recherches, des pistes, mais rien de concret.Bien sûr qu’il y a des femmes très jeunes qui ont la maladie.
C’est assez rare à l’adolescence, mais des jeunes filles de 18 ou 20 ans il y en a. Et même des garçons. Plus rarement mais il y en a.Merci Christiane, là oui j’y vois un peu plus clair ; je vais voir ce que dira mon généraliste !
Ce qui me gêne là-dedans, c’est qu’on ne peut pas tout le temps faire des prises de sang pour voir ce que font les anticorps ! Cela m’inquiète de ne pas savoir quand je vais devoir diminuer ou augmenter si besoin !
Oups, dernières nouvelles : je viens de voir le généraliste (ou plutôt sa remplaçante, il était absent) ; vous aviez raison Christiane sur ce que vous me disiez sur les médecins, ils s’en tiennent uniquement aux hormones des normes du labo, pour l’instant elle ne me donne aucun traitement parce les T4 et T3 sont dans les normes et elle me dit que la TSH a baissé (de 12 à 8) ! Du coup elle me redonne une analyse de sang pour dans 2/3 mois afin de revérifier tout cela !
Elle me propose aussi de voir un endo pour la suite – j’ai pris un RV à Paris mais ce sera seulement début juillet !
Est-ce dangereux de rester sans traitement d’ici là ?J’aimerais bien trouver un endo sans attendre 3 mois pour un RV, c’est incroyable et pourtant je suis à Paris !
J’ai peu de symptômes sauf quelques creux à l’estomac le soir et elle m’a donné à prendre 1 cp de Inipomp !
Tous mes remerciements !
Bonjour
Les anticorps ils font ce qu’ils veulent et fluctuent tout le temps.
Donc ils ne doivent plus être analysés, d’autant qu’on ne peut pas agir sur eux.
Donc le traitement ne doit pas être basé sur eux mais uniquement sur les hormones.Le traitement lui permet de réguler les taux des hormones et c’est cela qui importe.
Non ce n’est pas « dangereux » de rester sans traitement mais c’est que cela va vous mettre très mal. Les symptômes peuvent augmenter et s’intensifier.
En revanche, cela peut entraîner des problèmes au niveau même de la thyroïde qui a force de se fatiguer pour suivre les ordres donnés par la TSH, peut se mettre à grossir (goitre) et produire des nodules.Pour les endos à Paris voir : http://www.mappemonde.net/carte/Medecins-pour-la-thyroide/france.html
Merci Christiane pour ces informations.
J’ai pris RV avec l’endo donné par Soph mais 2 mois de délai, tant pis j’attendrai car j’ai peu de symptômes pour le moment.Bonjour Christiane,
Je reviens vers vous après avoir vu une endocrinologue !
Voilà le traitement qu’elle me donne :1 cp de Lévothyrox 75 comme suit :
1/4 de cp pendant un mois
1/2 cp le deuxième mois
3/4 de cp le troisième mois
1 cp le quatrième mois et ensuiteElle me dit que j’ai un goître ferme alors que d’après l’écho la taille semble normale (18 ml).
Elle me donne la dose 75 je pense c’est par rapport à mon poids, je pèse 54 kgs mais sur sa balance, toute habillée, il s’affichait 56 kgs, donc elle a considéré 60 (ce qu’elle a dit) !
N’est-ce pas beaucoup de prendre du 75 alors que je pèse 54 kgs – je précise que j’ai 60 ans !J’ai été assez étonnée également, car n’ayant aucun symptômes de l’hypo, elle cherchait par tous les moyens à m’en trouver sur mon physique (cheveux, sourcils, etc…) c’est étrange tout de même…Bref je suis assez dubitative sur cette consultation !
Je vais retourner voir mon généraliste, ce qu’elle m’a d’ailleurs conseillée !
Ne prenant jamais de médicament ne vaudrait-il pas mieux que je commence par une plus petite dose (12,5 le premier mois) et ainsi de suite pour arriver à 50, ce qui correspondrait mieux à mon poids !Merci beaucoup Christiane de votre avis
Bonjour à tous,
Je n’ai pas encore commencé mon traitement – je me renseigne un peu partout sur les effets secondaires or je lis dans un forum que la prise de lévo accélère le coeur !
J’ai un pouls à 68 (tout à fait normal) – je m’inquiète donc de le voir s’accélérer avec la prise de lévo car je me sens très bien actuellement !Merci de vos avis !
Bonjour,
Les médecins font une erreur importante lorsqu’il prescrivent le traitement.
Ils se basent sur le poids, pour doser. Or lorqu’il n’y a plus de thyroïde du tout, on se base effectivement sur le poids pour prescrire le dosage de début de traitement, mais lorsqu’il y a encore une thyroïde, le but du traitement est de mettre la thyroïde au repos mais pas à la retraite.
Or avec une prescription d’un dosage très fort, c’est ce qui se passe.
Mais la thyroïde est aussi utile pour bien d’autres choses et donc la mettre à la retraite n’est pas une solution.
Il faut l’aider, la soutenir, mais lui permettre de travailler encore.Donc le dosage du traitement se trouve par petites touches et augmentations successives et surtout progressives.
Et cela se fait en fonction de chaque personnes. Une personne de votre poids et de votre âge, pourrait avoir besoin de 150 µg alors que vous 50 vous suffirait largement, ou le contraire bien entendu. Mais le traitement et le dosage dépend de chacun. Donc le médecin qui donne à l’avance un dosage qui serait celui de croisière ne doit pas savoir comment cela fonctionne réellement.
Un avantage tout de même le vôtre ne vous donne pas ce dosage en à peine 1 mois. Il étale tout de même cela sur plusieurs mois.Le fait de ne pas ressentir de symptôme réellement, ne dit pas que vous n’en n’avez pas. Car ils sont très nombreux et ils peuvent parfois passer pour un très de caractère, ou quelque chose de naturel chez vous, car présent depuis longtemps. Or cela peut être pourtant un signe d’hypothyroïdie comme par exemple être facilement essouffler à l’effort, des apnées du sommeil,….. etc.
Ce qui peut demander un traitement d’emblée sans même avoir de symptômes importants, c’est la présence d’un goitre et/ou de nodules. Le traitement permet de mettre la thyroïde au repos et ainsi on l’aide et on l’empêche de se fatiguer encore plus.
Un dosage à 12,5 ne servirait à rien. Le minimum d’emblée est 25.
Ensuite vous pouvez rester à ce dosage, si cela est correct. C’est une chose qui se voit au fur et à mesure.
Mais attention, on ne passe pas non plus de 12,5 ou de 25 à 50 d’un coup. On prend 25, on augmente avec un palier de 12,5 en plus soit 37,5. Mais avant d’augmenter on attend aussi de voir comment les choses se passent.
Dire à l’avance qu’on va prendre tel dosage du traitement, c’est impossible. Le dosage est différent pour chacun et on doit trouver celui qui nous convient le mieux, en utilisant même des 1/4 de cp de 25 même si nécessaire. Donc dire un dosage de 50 sera correct, faut avoir une boule de cristal pour dire cela maintenant.Quant au fait que le traitement agissent sur le coeur, oui c’est normal puisque les hormones sont nécessaires au fonctionnement du coeur et de tout l’organisme.
Mais quand il y a un manque d’hormones, le coeur bat lentement. Donc il faut au contraire que son rythme augmente un peu et cela n’est pas nocif. Si les battements augmentent et son supérieurs à 90 là cela peut commencer à devenir un problème. Donc vous avez une sacrée marge avant que cela n’arrive.Dans le cas, où ce n’est pas un vrai manque d’hormones qui fait qu’on doive prendre le traitement, comme dans le cas pour protéger la thyroïde face à un goitre ou à des nodules, le traitement va mettre la thyroïde au repos. Donc elle produira moins d’hormones qui seront remplacées par le traitement. Donc en fait, pour vous, vous n’aurez pas pour autant plus d’hormones que maintenant, mais simplement on va remplacer celles produites par la thyroïde. Le but étant de mettre la thyroïde au repos dans votre cas.
Donc il faut le voir de cette façon : vous n’aurez pas plus d’hormones mais simplement une substitution, un remplacement. Donc le coeur continuera de fonctionner de la même façon.Personnellement j’ai toujours eu aussi un pouls très lent, et même à 75 de Levothyrox il est toujours resté au même rythme. Actuellement mon dosage est plus faible à 56 µg, et j’ai encore toujours le même pouls à 62.
Merci infiniment Christiane, vos explications sont toujours très claires !
Je me permets encore quelques questions avant d’entamer le traitement :Sur divers forums, il est question des effets indésirables du lévo, j’ai lu que cela pouvait donner des diarrhées ; or moi qui n’ai jamais connu la constipation, je m’interroge ; de plus l’endocrinologue me dit qu’avec le traitement je vais perdre 2 ou 3 kilos ! Or je n’ai pas l’intention de perdre du poids, j’ai le même depuis l’âge de 18 ans et je suis déjà très mince (54 kgs pour 1,68 m) !
Tout cela m’inquiète, y-a-t-il vraiment des effets indésirables ? Les médicaments chimiques, ce n’est pas mon truc, en général j’ai toujours préféré l’homéo !Est-ce que l’iode pourrait être bénéfice pour moi ; j’ai passé une semaine à la mer et je me suis sentie très bien, voire mieux qu’à Paris car le tout petit symptôme que j’ai (voire anecdotique) un petit creux à l’estomac le soir après le repas – cette petite gêne a complètement disparu au bord de la mer – pourtant j’ai lu que l’iode n’était pas bon pour Hashimoto –
Quelle différence entre Hashimoto et De Quervain ? Peut-on se tromper de diagnostic ?J’ai lu aussi qu’il serait bénéfique de prendre du Bétaselen pour faire baisser les anticorps ?
Malgré le traitement, est-ce que la thyroide continue de se détruire ? Et une fois le traitement commencé, est-il dangereux de l’arrêter ?Christiane vous me rassurez en me disant que votre pouls est toujours à 62 avec lévo 75 ! Personnellement je ne me vois pas avec un pouls à 90, je me sentirais très mal et je serais obligée d’arrêter le traitement.
Je crois donc que je vais commencer par 1/4 de 75 de lévo et au bout de 3 mois je finirais avec 3/4 (ce qui me fera un dosage à 56,25 de lévo) et je ferai ma prise de sang, si cela suffit, je garderai ce dosage !
J’espère qu’il n’est pas trop difficile de couper le cp 75 en 4 !Désolée pour toutes ces questions, je suis une inquiète ! Merci
Les effets secondaires d’un traitement et plus particulièrement celui du Levothyrox est dans le cas où il y a surdosage le plus souvent.
Mais il arrive aussi effectivement qu’en début de traitement, on se retrouve avec certains symptômes. Ce qui est parfaitement normal puisque l’organisme qui travaillait au ralentit se remet en route. Donc cela provoque des changements et des remises en place.
Le coeur peut [u]sembler[/u] s’accélérer; la diarrhée peut apparaitre car les intestins refonctionnent, le corps se réchauffe donc on peut avoir des sensations de chaleur voire des bouffées,….etc, mais tout cela ne sera que passager le temps que l’organisme reprenne un rythme normal et surtout de façon régulière.
Lorsqu’on augmente le traitement afin de trouver le bon dosage, on peut retrouver ces phénomènes mais ils s’estomperont de plus en plus vite, ou seront bien moins forts.
Voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/2008/07/le-levothyrox-comment-fonctionne.html qui vous aidera à mieux comprendre ce qui peut arriver et pourquoi.L’iode peut apporter une aide mais effectivement attention avec Hashimoto car cela peut alors entrainer une aggravation de la maladie.
Quant au Bétaselen, il contient du sélénium qui booste le système immunitaire, donc les anticorps mais sans faire la distinction entre anticorps et auto-anticorps responsables de la maladie auto-immune doit donc ici Hashimoto.
Donc attention, des personnes ont prit ce type de produit et ce sont retrouvés avec l’effet inverse.
Le sélénium contenu permet d’aider à la conversion des hormones T4 en T3.
On peut obtenir facilement un peu de sélénium supplémentaire SI NECESSAIRE, en mangeant des noix de Brésil. Attention pas de trop car très grasse. Une ou deux maximum par jour et encore puisqu’il faut d’abord contrôler qu’il y a bien insuffisance. Car un trop de sélénium dans l’organisme peut être un véritable poison.Quant à votre traitement, comme je vous l’ai expliqué, on ne peut pas savoir à l’avance quel dosage vous sera utile. Donc il faudra faire selon comment les choses vont évoluer. Et pas en fonction de ce que l’on peut penser. En été les besoins sont moindre, en hiver les besoins augmentent, donc le dosage pourrait être complètement différent en hiver par rapport à l’été. Quoique……….. Donc on ne peut pas prévoir. Regardez les choses aux présents.
Ouh là là cela m’inquiète ! J’ai parfois des diarrhées, jamais de constipation, j’ai souvent chaud avec bouffées de chaleur, je suis assez nerveuse, bref à l’opposé de l’hypo, je n’y comprends rien !
Pourtant mes t3 sont dans la norme et pas trop haute du tout, je ne peux pas être en hyper !
Comme c’est difficile de s’y retrouver ! Nous sommes toutes différentes et l’endo voulait absolument que je lui dise que j’avais froid alors que j’avais chaud…!!!
Je me demande ce qui va se passer avec ce traitement…Bonjour,
Attention ces symptômes peuvent provenir d’un autre problème hormonal. Faites contrôler les surrénales.
Faites aussi contrôler le calcium.La nervosité n’est pas un signe exclusif d’hyperthyroïdie. En effet on la retrouve aussi en hypo.
Bonjour Christiane, Bonjour à toutes,
Je reviens vers vous car je n’avais pas encore commencé mon traitement – pas vraiment de symptomes et cet été cela allait très bien ; en fait je n’ai jamais ressenti les symptômes d’hypo décrits ! Mais mes T4/T3 étaient dans les normes) !
Là je n’y comprends plus rien ! Je viens de commencer depuis 3 jours mon traitement (1/4 de lévo 75) et hier je me sentais oppressée au milieu de la poitrine (une sensation que ne n’ai jamais connue auparavant) et cette nuit, impossible de fermer l’oeil ! J’avais les nerfs à fleur de peau ! Moi qui était une bonne dormeuse, je suis atterrée !
Je n’ai jamais pris ou très peu de médicaments dans ma vie, est-ce possible que ce soit le lévo que je ne supporte pas ! Pourtant la dose de début est vraiment minime ; du coup ce matin, j’ai pris 12,5 au lieu de 18,75 !
C’est étrange je n’ai aucun symptômes d’hypo, au contraire, mon état nerveux pourrait faire penser à de l’hyper, pourtant mes T3 sont normales (au milieu de la norme) !
Je dois refaire une prise de sang dans 6 semaines, la précédente date de juin !Il faut que j’arrête le lévo alors que je viens à peine de commencer ?
Merci beaucoup de vos témoignages et avis !
Bonjour,
C’est normal.
Des personnes sont très sensibles au traitement, quoique 1/4 de cp cela ne fait que 18.75 et que à 3 jours vous avez à peine 5 µg dans l’organisme.
Donc que cela vous provoque une telle réaction est assez soit anormal ou alors c’est une réaction dite placebo.
Mais je ne pense pas que ce soit le Levothyrox.
Le dosage est bien trop léger et surtout vu le délai c’est trop court pour avoir une telle réaction.Merci Christiane !
Cela va beaucoup mieux depuis que je suis redescendue à 12,5 !
Il faut croire que je suis très sensible, nous sommes toutes différentes en effet !
Je vais rester avec 12,5 une semaine et je reprendrai 1/4 de 75 ensuite et je verrai !
Si j’ai bien compris, quand les T3 sont à peu près correctes dans la norme, on est pas en hypo (ce qui explique que je n’ai pas les symptômes habituellement décrits) ; il faut juste prendre du lévo pour soulager la thyroïde qui se fatigue !
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